Sammelthread für XXL Bikes

Moin;

z.B. Herren-Trekking-"Nostalgie"-Bike mit Stahlrahmen, bis 74er Rahmenhöhe:

Radlager-Bonn

Gruß

Thomas

Zitat

Original von Stephan1969
nachdem wir ja öfter mal alle ein neues Rad suchen, mehr oder weniger edel, wie waers mit einer Shopping Liste für XXL Bikes?

ich fang mal an .... und BITTE nur Links posten... vielleicht mit nem Kommentar.... und nicht plattreden, wie sonst so oft, DANKE!

Lucky Bike

Tomabike Vorsicht Versandkosten Ausland 120€!

Alles anzeigen

...gute Idee!!

Martin:
Man könnte die Empfehlungen doch auch in die Link-Liste aufnehmen, oder?
Der Thread wird früher oder später in der Versenkung verschwinden und nur noch per unbequemer Such-Funktion auffindbar sein...

www.at-zweirad.de

Ich habe mein Rad vor sechs Jahren gekauft und bin immer noch zufrieden damit.

Zitat

Original von max.cady

Martin:
Man könnte die Empfehlungen doch auch in die Link-Liste aufnehmen, oder?
Der Thread wird früher oder später in der Versenkung verschwinden und nur noch per unbequemer Such-Funktion auffindbar sein...

Natürlich, das kann jedes Mitglied hier selbst.
Einfach zur > Linkliste > Optionen: Link eintragen.
Wenn dies ein bestätigtes Mitglied macht, wird der Link direkt eingetragen, wenn nicht muss ich ihn dann noch freischalten.

Hallo !

Statt pauschalen Linksamlung mit Werbewirksamen Herstellerseiten
ist hier eine Seite mit grundsätzlichen Informationen über die Fahrräder notwendig.

Auch wenn es erst Ende des Jahres mit Modelljahr 2010 mit "meinen" Fahrrädern
los geht.
(Frühstart im Frühjahr 2009 war durch meinen damaligen Brötchengeber bedingt,
mein 61er Damen-Testfahrradrad ( steht zum Verkauf) hat sich im Vergleich
zum 63 cm Referenzdamenfahrrad sehr gut geschlagen, )

So möchte ich auf etwas einige "Kleinigkeiten" hinweisen:
------------------------------------------------------------------

Nach der Auswertung von unterschiedlichen Foren
und technischen Bewertung kann ich feststellen, dass:

Ein XLL Fahrrad ist, eigentlich so lange der Radler
in der "bis 90 kg" Klasse bleibt und sein fahrrad pflegt, eigentlich kein Problem.

Wo es sehr große Probleme gibt, ist nicht die eher nebensächliche Kurbellänge.
( Sorry ! ) sondern die Tatsachen:

Die Auswahl der XLL Damenrahmen über 60 cm ist sehr eigenschränkt.

Die, hier so oft hochgelobten Oversize-Alurahmen,
hat eine Dellen empfindliche dünne "Blechdosen"-Alublechstärke.
Ich habe bereits persönlich bei "Megadealern"
auf die durch unsachgemäßen Transport sichtbar beschädigte XXL Oversize Rahmen hingewissen.
Die Oversize-Rahmen aus einfachen, weichen 6061 Alu ( T6 ist ca.50% belastbarer )
sind nur dann betriebssicher wenn keine Beschädigungen nachweisbar sind.
Die Fahrräder wurden verkauft.
In spätestens 3..4 Jahren wird sich zeigen ob die Wöhler-Kurve stimmt.

Ein XLL ist meistens kein XXL Fahrrad !
Bei werbewirksamen Angaben zur Belastbarkeit des Rahmens ( und nur des Rahmens !!! )
fehlen genauere Grenzen für die Achslasten etc.

Wenn jemand ein Fahrrad empfehlen tut,
dann bitte gleich Eigengewicht eingeben.
Mehrere 140 kg Einsteiger haben auf "Empfehlung" Fahrräder gekauft
und böse Überraschungen erlebt:

Sinngemäß laut Fahrradforen:

Beim Billigfahrrad "made in Germany" mit 2,0 mm Speichen
- Rahmenbruch nach 4 Wochen.
Der Herr fuhr wohl eher sportlich und hat die Radlast nicht überschritten.
vermutlich vorne ca. 60 kg und hinten 100 kg. (140 kg + x + 18 kg Fahrrad)
Belastungsgrenze für Hinterrad mit 32 x 2.0 Speiche
liegt um 100 kg +/- 10% je nach Zustand und Qualität.
Nur Sattelrohr brach, da keine richtige Klemme angeschweißt
und eine Patentsattelstütze die Kräfte
nicht nur senkrecht sondern auch seitlich einleitet.

Ein anderer hat viel Geld in ein Edelbike gesteckt
und wollte entspannt, aufrecht sitzen fahren.
Die Marke wirbt ja damit.
Die verstärkten 2,34 mm Speichen haben aber unter Zuglast die Doppelösen
aus der Hinterradfelge "gezogen".
(War womöglich Fahrrad mit Last auf Gepäckträger am Heck überlastet ?)
Die 2,34 mm Speichen können um und über 130 kg verkraften
- die Felge schafte es wohl nicht.
Fahrrad war neu.

Die aktuelle "DIN Plus" wird selbst Sachverständigen und der Stiftung Warentest angezweifelt.
Industrie reagiert mit Verstimmung:
http://www.radmarkt.de/rm/content/home/news.php?id=334
Gerichturteile besagen dafür dass,
selbst die Erfüllung der EN DIN Normung kein "Persilschein" für die Hersteller ist.

Übrigens:

Im Gegensatz zu verbreiteter Meinung :
Ein XXL/XLL Fahrrad muss keine doppelgeöste Felgen haben !

Eine Aluminiumfelge mit 4..5 mm dicke am Speichennippel
kann problemlos 2,34 mm Speichen verkraften,
während die doppelgeöste dünne Felge im Bereich rund um die Doppelösen reißt.

Auch eine Spezialedelstahlfelge mit 2,61 mm Speichen für "Menschen mit schweren Knochen"
2.61 mm Speiche ist auch ca. 70% Zugfester als die 2.0 mm.

Wie die Beispiele zeigen fehlt eine übersichtliche Beschreibung
zu Themen:
- Eigengewicht des Fahrradfahrers
- Auslegung des Fahrrads
- Einschränkungen
- Empfehlungen mit sachlicher Begründung

Ich suchte monatelang einen zusätzlichen Lieferanten
für XLL/XXL Fahrräder mit Kettenschaltung.
Ich hab bis heute keinen, welcher meine Mindestanforderungen
jenseits von DIN EN Normung erfüllt gefunden !
Verbesserungswürdige Rahmengeometrie, schwache Rahmen - kein XXL Angebot,
überhaupt gar keine Damenrahmen, etc.
...und der einziger guter deutscher Anbieter hat seine Produktion im XLL/XXL Bereich
wegen der mangelnden Nachfrage bereits vor Jahren eingestellt !!!

Mehr Infos im November/Dezember.

Gregor

Hallo lange Radler !

Roß und Reiter nehmen ?

Ich äußere mich als Importeur relativ vorsichtig, zu manchen Themen gar nicht.
Einfach einige Fahrrad-Foren durchsuchen bitte
Wahrheit wird gerne mit rechtlichen Mitteln bekämpft.
Recht haben und recht bekommen sind zwei unterschiedliche Sachen.

Beim Fahrradkauf ist ein/e Fahrrad/Marke grundsätzlich PENIBELST
nach "Produktionsfehlern" und Vorschäden zu untersuchen !
Siehe spätere "Schulungsfilme".
Mit Internetsuchmaschinen gezielt nach "Beschädigung", "Problem", "Kritik" , "Upgrade" etc. suchen.

Schon mal aktuellen 2010er XLL Programm betrachtet.
Wo sind die guten alten XXL Fahrräder auch als "Dame" und bezahlbaren Preisen geblieben ?

Dass einzelne Hersteller ein aktives Teil des Marktes bedienen ist eine Sache.
Nur wo sind die "labilen Damen-Fahrräder" über 60 cm ?
Durch nach unten verlegten, oder nicht vorhandenen Oberrohr
wie bei Herrenrahmen, ist eine "Damen" nicht all zu sehr belastbar.
Ausnahme bestättigen diese Regel.
Zwei dieser Ausnahmen stehen bei mir im Fahrradkeller.
Ich habe auch ein aussagekräftiges Bild von einfacher und aussagekräftiger Stabilitätsprüfung für meine Homepage.

Meine Frau fährt einen Norddeutschen 63 cm Damen-Rahmen Bj.2004 !
Und es ein Einrohr- aber kein Alublechdosenrahmen !
Solide, gute und belastbare deutsche Auslegung. Schweißnähte poliert.
Am Fahrradrahmen entlang mit Fingernägel klopfen,
so bekommt man auch sehr gut die Dicke der Materialstärke zu hören.
Vorne eine Stahlgabel, keine schaukelnde Federgabel mit 63 mm Federweg !
Fahrrad fährt sich sehr direkt, die 47-622 Schwalbe Marathon federn
ausreichend.
Leider wurde die Produktion bereits längst eingestellt
- vor ca. 2 Jahren waren noch einige Rahmen am Lager des Herstellers vorhanden.
Jetzt verkauft der gleiche Hersteller nur noch Fahrräder mit vermutlich fremd eingekauften billigen Alublechdosenrahmen.
Alu reißt nicht wie Stahl, Alu bricht "plötzlich und unerwartet"
meistens an der Schweißnaht oder vorbeschädigter Stelle ( Alulenker ! ) ab.

http://www.downhillschrott.com/dhs/wissen/rahmenmat_d.html

Ich arbeite nun langsam, noch im Hintergrund, aber stets am Solidvelo weiter.
Übrigens ich fühle mich mit knapp 100 kg nicht als Jumbo
der sackweise mit Geldscheinen um sich wirft.
Fahrrad statt Auto wird von vielen zu wörtlich genommen.

Unseres 61 cm Damen-Testrad hat durch 67° statt 72°/ 63 cm Geometrie beinah
so viel "Beinlänge" wie steiler Referenzrad,
obwohl unseres Hollandrad mehrere cm kleiner ist !!!

Ich kann, als praxisorientierter Maschinenbautechniker der Fachrichtung Konstruktion,
mit Erfahrungen mit Sondermaschinenbau und viel "Edelstahlanteilen",
die Grundsätze so manchen der "Hochpreismarken" berechtigt hinterfragen.
Die Aktionen, Upgrades mehrerer Marken an Mechanik und Elektronik
und Forumberichte recht eindeutig sind.
Die Upgrades bei einigen "Powerpedelecs" haben längst die zweistellige Zahl ereeicht.
Alles ist Auslegungssache....anbetracht der Kosten, und die sollen möglichst billig bleiben.

Einige der echten, erfahrenen Meister des Rahmenbaus,
liefern teure, handgemachte,sehr belastbare Rahmen
und weigern sich beharlich bei "Kunden mit schweren Knochen"
Rahmengewicht auf (zu) niedrigen Level der frei käuflichen Ware abzusenken !

Wir haben 2009, aber die die Stiftung Warentest machte sich seit 2002 auch nicht beliebter

http://www.radmarkt.de/rm/content/home/news.php?id=2910

2007:
http://www.kfz-graf.de/pdf/JOG…sCatAlivio24_20070517.pdf

Sehr sehenswert - aber wie groß und schwer sind die Tester ?
http://www.kabeleins.de/doku_r…zin/videos/artikel/12591/
Egal ob 99,95 € oder 499 € - überall Montagefehler ;wall.
Am besten ist beim anwesenden Kunden Fahrrad überprüfen, nachjustrieren
und anpassen.

Beschädigte Lenker, Dellen in Rahmen, falsch (Verdreht) montierte Teile
schlecht verlegte Verkabelung und Zugseile etc. sind,
bei von mir persönlich in meiner Region geprüften Mega-Dealern und Kleinhändler
an der Tagesordnung.
Von ca. 10% von kleinen Schönheitsfehlern betroffenen Neurädern ist noch gut zu schreiben,
es sind eher Montagefehler die bei Übergabeinspektion zu beheben sind.
Selbst billige Baumarktfahrräder werden in Kartonkisten oder fertig vormontiert geliefert.
Dumm nur wenn ein "Helfer" die Dinge bereits am Fertigungsband montiert.
Siehe Filmbericht später.

Wichtig - die Schrauben bei Fahrrädern sind bereits nach ca. 2 Wochen Standzeit schon lose,
wenn sich niemand mehr mehr um die ausgestellten Fahrräder kümmert
und die Schrauben nicht nachzieht.
Da sich die Verschraubungen um elastischen Bereich - Stahl ca. 0,2% Dehngrenze
binnen ca. 1-2 Wochen verformen (habe selbst beim Testrad getestet) ,
kann es böse Überraschungen geben.
Verschraubungen sollen aber wiederholt mit leichten (!) Kraft geprüft werden.
Richtig angezogen und gesichert sollten die Schrauben jahrelang fest bleiben
und regelmäßig geprüft werden.

Beim Kauf selbst prüfen bitte, ob die Abgabeinspektion gemacht
oder nur abgehackt wurde.
Sonst dreht sich der Lenker im Vorbau und der Radler stürzt.
Ich stützte mich leicht um die Eintauchtiefe der Federgabel beim Ausgestellten Fahrrad zu prüfen, schon rutschte Lenker nach unten ab.
...und ich wollte eine Proberfahrt machen.
Ich währe mit dieser Made in Germany nicht weit gekommen.

Die bis ca.30% vorbeschädigt Lieferpartie von TEUREN (!!!) Aluminiumrädern fand ich,
im Herbst 2008 - Modelljahr 2009, sehr negativ überrascht beim Mega-Dealer.
Nur an Namen kann ich mich schlecht erinnern
- Herzlichste Grüße an die "Rechtspfleger".
Auf einer Pallete mit aufeinander gestappelt transportierten Aluminiumrädern,
sind die flachliegenden Fahrräder nur mit dünnen Zwischenlagen aus Pappe
getrennt worden,
die Palette war mit durchsichtiger Folie umgewickelt.
Die Palleten wurden dann für jeden aufmerksamen Kunden gut sichtbar
auf der "Teststrecke" des Mega-Dealers abgestellt.
Kann es gut gehen ? Habe ich mich gefragt.
Zwei Tage später habe ich noch mal nachgeprüft.
Die Fahrräder hatten ausgepackt auffalend viele gleiche Vorbeschädigungen.
Die an Bremshebelenden vorhandenen kugelförmige Enden
haben deutlich sichtbare Dellen und Kratzspuren in Aluminiumlenkern
der auf Palette benachbart liegenden Fahrräder hinterlassen.
Aluminiumlenker ? War da nicht was ? Stiftung Warentest ?
Verkäufer waren sehr freundlich....und unbeeindruckt.
Im welchen Zustand die Fahrräder verkauft wurden - ist mir nicht bekannt.
... oder habe ich nur schlecht geträumt ?

Bei weiteren Besuchen, beim gleichen Dealer habe ich zwar zerkratzte Lenker,
und vor Wassereinbruch ungeschützte Rahmenöffnungen beim anderen deutschen Hersteller gefunden.
Fahrrad hatte Rücktrittbremse hinten, somit ein Zugseil weniger aber kein Geld für einfachen Kunststoffstopfen ?!.
Aber keine so umfangreiche Schäden.

Ein benachbarter Mega-Dealer konnte neben zahleichen Mondpreisen
( die Sonderpreise waren bis auf wenige € Preisvorteil
wie die Herstellerlistenpreise - falls im Internet überhaupt vorhanden ),
und sonderbaren Rabattkalkulationen - der Chef ist wohl in der Schulzeit
beim %-Rechnen vom Mathelehrer immer um neue Kreide zu holen geschickt worden.
Auch zahlreiche technisch beinah identische XXL Fahrräder unterschiedlicher
Hersteller werden angeboten.
Die Zahl der Aufkleber mit Namen des marktführenden Komponentenherstellers
bestimmt scheinbar eher die Preise, als die unterschiedlichen Sattel, Lenker und Radkombinationen.

Ein XXL Herrenrad hatte (Frühjahr 2009) eine knapp über dem Umwerfer sichtbare Delle.
Ich habe mir es erlaubt darauf die "Berater" hinzuweisen.
Bei der Standardware sah es sogar schlimmer aus.
Was sagt einem Metallfachkündigen ein 3-fach konfiszierter (hydroverformter) Alurahmen
mit feinen Oberflächenwellenmuster auf oberen Seiten des Unterrohrs mit polygonförmigen Querschnitt ?
Ich denke dass hier etwas bis an die Belastungsgrenze verformt wurde.

Da bin ich bei der Wöhler-Kurve.
http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%B6hlerversuch

Auch wenn die geschweißten Fahrradrahmen "entspannt" werden.
Eine durch die Verformung wellige Oberfläche von hauch dünnen Aluminiumteilen
ist "kein gutes Zeichen".
Auf "Daumendruckprüfung" habe ich verzichtet.
Womöglich währe mein Daumen plötzlich im Rahmen drin.
Stahlrahmen mit 0,5 mm Wanddicke haben Material
mit immerhin mindestens über 800..über 1100 N/mm² Zugkraft
Was soll ich von ca. 220..240 N/mm² von 6061-O Alu erwarten ?

Jede/r ist für seine Kaufentscheidung selbst verantwortlich.
Erst Augen auf und Hirn ein !

Grundsätzliches:
angesichts des Umsatzrückgangs von ca. - 8% in Vergleichszeitraum 2008 - 2009
hat die Fahrradindustrie und Handel schwer zu kämpfen.
Erste Insolvenzen sind schon gemeldet worden.
Bekanntester von langen Liste:
http://www.radmarkt.de/rm/content/home/news.php?id=3290

Plötzlich möchten viele Hersteller ihr Marketing ausbauen.
Sonderrabatte wenn Händler mehr Fahrräder für Frühjahr 2010 abnimmt, etc.

Aber die Händler haben so einige Tricks auf Lager.
Wenn sich ein großer Rahmen schlecht verkauft, gibt es zuerst ca. 10% Rabatt.
Siehe Internet.
Klappt es mit verkauf nicht weiter, dann erfolgt eine Auslieferung ohne Markennamen
mit ca. 30% "Preisvorteil" wobei nicht nur am Markennamen
sondern auch an Qualität gespart wird
- was der Kunde nicht mitbekommen soll.

Allgemein ist bei Sondermodellen sehr beliebt:
Ein billigeres Rädersatz (Reifen incl.Felge), einfachere Bremsen, Gepäckträger
- schon ist Fahrrad "billiger".
Weil die meisten eh nur auf die Schlatung schauen merken die wenigsten Kunden
das aus beinah 30% oft nur um 10% Preisvorteil bleiben.
Nur Preis ist um 200 € "günstiger" als besseres Original mit Markennamen.

Also einfach Augen auf und Hirn ein!
----------------------------------------------
Homepage des Herstellers besuchen!
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Ausstattung und Preise vergleichen !
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Nachrüstung lohnt sich oft nicht !
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Ist überhaupt das XXL-Angebot auf der Homepage ders Herstellers gelistet ?!
--------------------------------------------------------------------------------
Und wenn nicht dann warum ?!
Die Antwort bringt oft die "Gruppenzugehörigkeit" und ein Besuch bei Einkaufsmarkt.
-------------------------------------------------------------------------------------------

Bei Solidvelo ( Name = Programm, Preise = Qualität)
es wird schönen 2010er Jahrgang geben.
Leider hat "meine" Manufaktur die Vorstellung des Modelljahrs 2010
mit neuen 65 / 70 cm Rahmen
und Tandem (maximale Rahmengröße noch unbekannt)
von Ende Oktober auf bis Januar 2010 verschoben.
Ich versuche vorsichtig einige gute Servicepartner in Rhein-Main und Rhein-Neckar aufzubauen.
Und es ist schwierig !
http://www.kabeleins.de/doku_r…zin/videos/artikel/16022/

und

http://www.bild.de/BILD/video/startseite/video.html?Fahrrad

Vom Schrott-Rad zum Top-Rad - bitte Reparaturpreis betrachten !

Tipp:
Wenn ich sehe dass der Fahrradfritze beinah nur teure Ersatzlampen um 50..60 € anbietet
und die "billigen" für 15 € nur versteckt und angestaubt stehen
....dann verlasse ich diesen Laden.

Dumm nur dass Solidvelo echte wartungsarme Fahrräder sind.
Da kann sich niemand überarbeiten.
Eine Jahresinspektion dauert kürzer als Fahrrad zum Service zu bringen !

Weil ich Fahrradmarkt (zu) gut kenne finde ich z.Z. in Deutschland keinen,
mit 30 km von der niederländisch-deutscher Grenze stehenden NL-Manufatur,
vergleichbaren deutschen Hersteller.

Ja, es ist etwas zu viel geschrieben !

Grüße

Gregor

Gregor:

Hhmmm…also die Quintessenz aus dem anstrengenden Text mit wenig Inhalt soll wohl ein weiterer Link im gewünschten Sammel-Thread für XXL-Bikes sein mit dem Hinweis, dass Du in der Lage bist, mit bloßer Hand die Rohre eines (herkömmlichen) Fahrradrahmens zu zerquetschen…Respekt!!
Dein gewünschter Link ist dann wohl dieser hier

Ich hab mal kurz den Internet-Auftritt von solidvelo überflogen…erstmal nicht uninteressant für einen großen, potenziellen Fahrradkäufer (bzw. –käuferin).
Damit man halbwegs einen ersten Vergleich zu den Wettbewerbern ziehen kann, wäre vielleicht etwas mehr Detailtiefe wünschenswert:

* Rahmentyp: Stahlrahmen Herren XLL / XXL verstärkt
Heißt das ChroMoly, Niobium etc.? Sind die Rohre nahtlos gezogen und (alle oder teilweise) konifiziert (welche Wandstärken liegen vor)?
* Rahmengeometrie: ca. 70° Sattelrohr- und 67° Lenkkopfwinkel
Hier kann man auch eine Geometrie-Skizze abbilden, aus der z.B. auch Steuerrohrlänge und Tretlagerhöhe hervorgehen
* Rahmenmaterial: Stahl, WIG geschweißt
…siehe oben
* Gabel: Stahl, klassische Gabelbiegung mit "Rücksprung"
????
* Steuersatz: integrierter Steuersatz
Welches Fabrikat ist der Steuersatz…oder Eigenbau??
* Lenkerbügel: rostfreier Stahllenker
Welches Fabrikat ist der Lenker…oder Eigenbau??
* HR-Nabe: modifizierte Shimano mit Rücktrittbremse
Welche?
* Laufräder: montiert, incl. verspeichen im Fahrradwerk,
* Felge vorn: rostfreier Stahl, geöst, 13er Speichen
* Felge hinten: extra starke rostfreie RVS Felgen, geöst, für 12er Speichen
Welches Fabrikat/Modell sind die Felgen….oder Eigenbau??
* Speichen vorn: 36 x Speichen Ø 2,34 mm (13er)
* Speichen hinten: 36 x Speichen Ø 2,61 mm (12er)
Sind das DD-Speichen??
* Sattelstütze: Stahl
Wie gehabt: Geht’s etwas genauer…??

Vom Preis her befinden sich die „solidvelo“-Bikes in etwa im gleichen Bereich wie der Wettbewerb. Die Qualität ist auf Grund der sehr oberflächlichen Beschreibung erstmal auch nichts grundsätzlich anderes…

Insofern: Danke für einen weiteren Link!

Hallo Max.Caddy

die Homepage ist noch in Aufbau, XXL Räder sind nur ein Feld unter vielen anderen.

Es ist auch besser dass ich mit stark verbesserten 2010er Modellprogramm richtig anfange,
(Schritt von 2008 zu 2009 war kleiner)
weil zahlreiche Standardteile durch Sonderteile ersetzt wurden.
Die die nicht nur NL bekannte und anerkannte Manufaktur
kann sich Sonderteile leisten, da keine "Overheads" im Verkauf/Vertrieb vorhanden.

Somit:

- Solidvelo Preise
sind anbetracht der Edelstahlsonderteile, Räderkombination, "günstig".
Im Interview mit einer NL-Zeitung wurde ein Mehraufwand im Wert von ca. 100 €
gegenüber etwas billigeren Mitbewerbern berechnet.
Es wird halt die qualitätsbewuste Kundschaft von alltagstauglichen Fahrrädern
bedient.
Dazu kommt noch ein Pressezitat vom Chef der Stiftung Warentest
auf meine Homepageseite

Rüste, bitte die im Laden angebotene XXL Räder mit einer mit 12er (2,61 mm)
bespeichten Hinterradfelge aus !
Nimm Nirolenker dazu, die Rollenbremsen, chemiebeständige Handgriffe
Rechne Preise aus Internetangeboten zusammen.

Auch kleine XS Fahrräder sind teuer.
Und mit Kinderfahrräder möchten auch nicht alle unter 155 cm fahren.
So habe ich auch einige XS (sehr klein) 45 cm Rahmen,
und die sind meistens nur bei Sonderanfertiger für das mehrfache zu bekommen.

- XLL Stahlrahmen hat Unterrohr und Sitzrohr aus XXL/Mietfahrrad-Programm
Einzelheiten sind später besser vergleichbar.
Hi-Ten = hoch elastischer Stahl sorgt dafür dass die Rahmen mitfedern.
3 Pulverlackschichten (Zinklack, Farblack,klares Decklack)
und Wachsschutz im Rahmen sorgen für gute Haltbarkeit.

Bei Edelstahlrahmen, bitte sich nur bei echten Individualherstellern:
http://www.wiesmann-bikes.de/
http://www.noell-fahrradbau.de/
Bitte keine Händler die ihre unverkauften Räder verklopfen wollen.
64er ? Gibts die überhaupt ?
Ein 57er mit extra langer Patenstütze müsste Ihnen doch reichen !

Solidvelo 2010 bleibt solide und bezahlbar.
Die angekündigten neuen 7005er Alu-Rahmen sind "vorderestarrgabelfest" !
"Antike" Stahlgabel, leichte Alugabel oder gefederte Vorderradgabel
stehen laut einer schriftlichen Vorabliste für 2010 zu Auswahl.

Viele ältere Rahmen rosten dort wo die einfache Lacke
durch stete Bewegung von Stahlrohren abgeblättert sind.
Oder in die Rahmen kommt Wasser, dann Rost und irgendwann Rahmenbruch.
Bei auf Kunstoffbasis hergestellte Pulverlacke ( mit Zink und Farbpigmenten)
sind da weit weniger empfindlich und die Innenversiegelung ist sehr wirksam.

- Die hintere Edelstahlfelge ist eine Sonderfertigung für meinen Lieferanten
"made in Holland".
Alle Reifensätze werden grundsätzlich vor Ort aus eingekauften Teilen
zusammenmontiert.
Warum sollte die Manufaktur die für sie extra gefertigten Teile wie Felgen,
Speichen und eigens modifizierte Shimano Naben an Dritte abgeben ?
Schon mal Bespeicherung mit neusten Maschinen gesehen ?
Es gibt aber nach wie vor einige, sehr wichtige Kleinigkeiten,
die scheinbar wo anders öfters "vergessen" werden.
Ein Tipp: Lese mal beim Smolik zum Thema Bespeichung nach !

- 12er Speichen und Nippel als Niro, keine DD Speichen, durchgehend 2,61 mm.
(Vor ca. 3 Wochen beim Klein-Edel-Dealer in 170 cm Dimension,
stand ein ca. 205 cm, um 140 kg Kerl mit frisch gekauften Edeltourer
und sportlichen Rädern mit DD-Speichen !!!, Sattel kaum größer als meine Handfläche (!)
Kommentar des Dealers: "Sie haben ein gutes Rad gewählt !"
Mein Kommentar:
Speichenbruch ist wohl eingeplant !
Ich kann mir nicht vorstellen daß, der Käufer lange eine 30..45° Sitzposition durchhält.
Money makes the world go around !
Sorry, besucht bitte öfters Bike-Dealer,
dann haben wir schnell dutzende Geschichten auf Lager.)

- Die 45 bis 61 cm Stahlrahmen haben vorne wie hinten 67° Geometrie.
Alu-Rahmen 2009 haben 72° Geometrie.
Neue 2010 ALU - ich warte auf Informationen.
Mag sein dass sie vom Kooperationsbetrieb/NL stammen.
Kooperationsbetrieb verkauft nur in NL und liegt preislich auf Level von "Koga" !!!

- 65 cm und 70 cm Stahlrahmen sind "am Heck" auf 70° angehoben,
weil sonst fällt Radstand zu lang aus.
67° vorn wegen "Rücksprung" und stabilen gerade aus lauf.
Aber siehe da ein blick auf eine Fahrradwerbung:
ein schicker Edeltourer ... mit 70° hinten, 67° vorn Geometrie
Konstrukteur ist auch ein Holländer !

Neue Solidvelo Herren 65/70 cm Alurahmen sind für 2010 angekündigt.
Winkel - mal sehen.

-"Rücksprung" ist einfach Federweg.
Tatsächlich die vordere 67° Stahlgabel/NL "Sonderteil" federt.
Deshalb auch 37er Bereifung. Habe auch im Testrad-Dame ausgetestet.
Die Stahlgabel vom norddeutschen Vergleichsrad ist dafür "starr und trocken".
Da federn nur die Reifen.

-Grundsätzliches zu "Kleinteilen" wie,
Steuersatz, Naben, Trettlager, Kette, Kettenblatt, Ritzel
auch die gefederte Vordergabel (40 mm Federweg, schön direkt,
habe sie schon durch Bordsteinkanten, und kleinere unebenheiten Probegefahren) etc.
Die stammen entweder von technologischen Marktführeren wie Shimano, SRAM,
oder von Firmen mit (unter)durchschnittlichen Image,
aber mit besten (mittel)deutschen und taiwanesisch/chinesischer Qualität
und sie funktionieren bereits seit Jahrzehnten !
Auch im "400 pounds US-Bereich".(Pound = 0,454 kg)
Der Manufakturmitbesitzer und Konstrukteur hat über 25 Jahre Branchenerfahrung!
Manche Komponente scheinen zusammengewürfelt zu sein,
arbeiten aber hervorragend - Kettenblätter aus China, deutsche Ketten,
deutsche Ritzel in niederländischen Kettenkasten.
1 x im Jahr Kasten auf, kontrollieren und abschmieren
- und Fahrrad läuft ein Jahr weiter.

Die Fahrräder sollten auch bezahlbar und zuverlässig bleiben.
Mag sein dass in der neuen Preisliste auch Premium Schaltnaben auftauchen werden.
Was 2010 eingebaut wird ?
Ich warte auf die Ergänzung der bereits vorhandener Rahmen-Farben-Liste.

TIPP: letzten Samstag bei frostigen Temperaturen in Speyer.
Ein Herr fährt seinen widerstandoptimierten Schnellrad,
...nur die Reifen hatten so wenig Luft dass es beim anschauen schon richtig weh tat.

Vor der Manufaktur stehen um 10 Testfahrräder zur Erprobung neuer Komponenten.
Die (teilweise schweren)Jungs bauen sie nicht nur - sie fahren auch eigene Testfahrräder.
Auch bei Bodenfrost und Schnee bleiben die Fahrräder ohne Überdachung draussen !!!
Und da sehen so manche trendige Neuteile sehr schnell alt aus.
Schon mal eine Kettenschaltung nach 2 Tagen an der stürmischen Nordsee gesehen?
Ein supersofter Handgriff nach Regen ?
Die Manufaktur hat auch eigenen Salzbad in 24 h/ 7 Tage Betrieb.
Deshalb wird nicht groß mit Markennamen geblendet.
Wenn ich so vor werbewirksam aufgestellten, glänzenden Neuware stehe,
dann denke ich mir oft -
"Sind diese Teile nicht bereits nach wenigen Testmonaten von Testfahrrädern
wg. Verschleiß entfernt worden ? Ach nein ! Die bröselten von alleine ab !"

Deshalb keine Angaben und Urteile zu vielen Komponenten, sonst sind einige sehr beleidigt.
Die Händler sind am toben, weil sie keine Garantie über Hersteller abwickeln können,
da die modischen Teile plötzlich einseitig zu Verschleißteilen erklärt werden.
Passiert auch bei Autos, Waschmaschinen und Kühlschränken !

Wichtiger sind die positiven Meinungen über meinen Lieferanten
in mehreren NL und internationalen (USA,GB,NZ usw.) Blogs und Foren.
Die Manufaktur hat auch guten Ruf bei "Fietsersbond" (Fahrradverband - Kunden, nicht Hersteller).
Sind die Kunden zufrieden, dann wurde nichts falsch gemacht.

2010

Für 2010 - kommen neben bereits erwähnten,
noch mehr erprobte Sonderteile zum Einsatz,
weil gesamtes käufliches Zubehör sich mehr auf die Marktüblichen 70..72° Rahmen
richtet und selten Niro ist.
Wenn jemand nur geringe Stückzahlen beim Großhandel bestellt,
der kann gleich sich Sonderteile beim Lieferanten nach eigenen Wünschen
und Bedarf fertigen lassen.
So werden, die nach kleinen Kratzern gern rostende, verchromte Kettenkastenteile
durch Niro=Edelstahlteile ersetzt.

Homepage:

in einigen Tagen kommt endlich etwas Bewegung.
Oder sollte ich alles je zwei Wochen umschreiben ?
Ich nützte die Zeit um sich vorzubereiten.

Warum wurde die Seite zu früh eröffnet ?
Weil mein Vorgesetzter meinte dass mein bisherige Tätigkeitsbereich
konjunkturbedingt ab Ende April 2009 stark gefährdert sei.
Habe ich ein Schnellschuß gemacht.
Es dauerte halt bis Oktober bis ich "frei" geworden bin.
Die hier geschriebenen einzelnen Sätze
baue ich teilweise in die Homepage unter HFQ ein.

In NL habe ich zwischenzeitlich auch mehrere in Deutschland kaum, oder ganz
unbekannte gute Fietsenmacher entdeckt.
Programmerweiterung ist also künftig möglich.
Zuerst die 2010 Homepage aufbauen, dann sehen wir für 2011 weiter.

Gruß

Gregor

Gregor:

Dein letzter Post war leider ähnlich anstrengend wie der davor. Einiges an den aufgeführten ungeklärten Punkten ist weiterhin rätselhaft...
Was ich entnehmen konnte ist, dass bei solidvelo einiges an Komponenten hauseigen hergestellt wird. Die Spezifikation dieser Teile beschränkt sich auf Aussagen wie: solide, zuverlässig und aus der Hand von Technologieführern, die ein unterbewertetes Image haben...OK. Ich bin erstmal beeindruckt.
So weit so gut, die Geschichte mit den Laufrädern bereitet mir noch etwas Kopfzerbrechen. Auf der einen Seite hielt ich es für wissenschaftlich nachgewiesen, dass eine DD-Speiche stabiler ist als eine mit durchgängig konstantem Durchmesser. Das dürfte auch bei den Herstellern eine Rolle spielen, denn die Herstellungskosten für eine Speiche mit konstantem Durchmesser (egal wie groß der Durchmesser nun ist) sind deutlich geringer als für eine DD-Speiche. Warum sollten diese Hersteller also Produkte mit schlechterem Marktwert mit größerem Aufwand produzieren??

Dazu frage ich mich, warum gerade dort, wo die Belastung am allergrößten ist, seit etlichen Jahren auf Laufräder mit DD-Speichen gesetzt wird...beim Tandem! Der Zufall will es so, dass meine Freundin und ich seit gut einem Jahr ein Tandem-Team bilden und ich daher gewissermaßen aus Erfahrung sprechen kann. Ich verrate jetzt nicht, welches Gesamtgewicht genau auf die beiden Laufräder verteilt wird, aber geh mal davon aus, dass es deutlich mehr ist als bei jemandem, der ein Solo-Rad fährt. Hier muss also im wahrsten Sinne des Wortes das Rad nicht nochmal erfunden werden! Im übrigen fahren auch einige Tandem-Teams 36°-Laufräder...natürlich mit DD-Speichen.
Ach ja, ich hätte auch deutlich mehr Vertrauen in ein von geübter Hand manuell gespeichtes Rad als in ein industriell gefertigtes...

Offen ist nach wie vor die Frage, ob die solidvelo-Rahmen-Rohre nun konifiziert sind und welche Wandstärken sie aufweisen. Auch hier spielt natürlich der Herstellungsaufwand eine wesentliche Rolle. Da sämtliche (namhafte) Rahmenbauer mit entsprechenden Aufklebern auf die konifizierten Rohre (wenn vorhanden) aufmerksam machen, wird das bei solidvelo ähnlich sein, oder?? Immerhin müssen ja die Rahmenbauer für diese Rohre in etwa den 10-fachen Preis beim Lieferanten zahlen. Möglicherweise zieht aber solidvelo die Rohre auch gleich selbst und ist somit unabhängig vom Markt...??! Also sind die Rohre nun konifiziert oder nicht...?? Oder ist es gar bei den Rohren so wie bei der Speiche...Verleihen möglicherweise Rohre mit konstantem Durchmesser dem Rahmen mehr Stabilität und bessere Gebrauchseigenschaften als die teuren konifizierten...???!

OK. Im Grunde sind das alles Details, die vermutlich die Menge an potenziellen XXL-Bike-Käufern/-Käuferinnen nur bedingt interessiert. Im Thread ging es nach meiner Einschätzung lediglich darum eine Liste an Anbietern solcher Artikel hier im Forum zu platzieren. Mit solidvelo und seinen Artikeln gibt es nun – wie bereits angemerkt – eine weitere Alternative, die offensichtlich etwas hartnäckig beworben wird.

Hallo Max.Caddy,

- Solidvelo bezieht die Fahrräder von einer für gute Fietsen anerkannten
niederländischen Manufaktur (welche auch andere Marke u.a. das Königshaus beliefert),
und passt sie teilweise zu süddeutschen Gepflogenheiten ein.
Ein Gepäckträger mit Gummiband ist in Norddeutschland

- An die kleinen XS-Rahmen wurde ich durch eine Anfrage aufmerksam !
Ohne der abgebrochener Homepage, hätte die Anfrage nicht gegeben.

- Nomen es omen , aber auch Schall und Rauch.
Ein Teil der deutschen Lieferanten produziert so wie so nur in Asien!
Qualität entscheidet - und in der Brange sprechen sich die Qualitätsschwankungen schnell um.

- Großteil der Zulieferer gehört direkten Mitbewerbern.
Also wozu zur Konkurenz das Geld tragen ?
Es ist besser beim eigenen kleinen Lieferanten einige, bessere Teile zu bestellen.

- Kommt Zeit ! Kommt Rad !
Warum soll ich über mir unbekannten Tandem schreiben.
Ich weis nur dass es ein Hollandrad sein wird.
Es werden zwar schon seit Jahren mehrere Tandems im Auftrag hergestellt.
Erfahrung ist schon reichlich vorhanden, aber einer hat 26" und der andere 28" Räder.

- Die Bruchstelle bei Speichen ist eher die Form an der Nabe.
Wenn die Speiche nicht richtig anliegt gibts durch die Bewegungen Ermüdungsbruch.
Die Form der eng anliegender Speichen wurde wissenschaftlich getestet,
es gibt ca. 80 % weniger Bruch als bei Standardware.
Auch die anderen Hersteller verwenden bei hochwertigen Rädern diese Speichen.

- Lassen wir die Herren mit Rohrendestärke ihre Leichtgewichtrahmen
von Hand mit Silber und Goldlot löten.

Schon mal ein 15 kg tragendes Gepäckgestell direkt am Unterrohr von gemufften Rahmen befestigt ?
Kein Edelbike verkraftet so etwas !
Lieber 1 kg mehr Fahrrad und ein 1 kg weniger Radler mit viel Luftdruck
(Baloonreifen aber bitte nicht über 2..2,5 bar, bitte immer Luftdruckmesser mitführen)

Für solide Gebrauchsrahmen gelten folgende Vorbilder:
http://de.wikipedia.org/wiki/M…A4rfahrrad_%28Schweden%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Ordonnanzrad_05

Belastbarkeit wird eingehalten.
Konfiszieren, ahhh... konfizieren ist bei Stahlrohren an welche zusätzliche
Lasten angebracht werden nicht immer sinnvoll. Und überhaupt bei beinah 20 kg.
Bisher wurden auch bei Alu-Rahmen durchgehende 7005 Rohre verwendet.
Dafür kann eine starre Vordergabel eingesetzt werden, ohne dass sich die
Knetmischung durch die Vibrationen geschwächt wird.

- Schweiß- und Löttechnik:
die angebrachte Wärme schwächt Material in der Schweißzone, deshalb:

WIG/MIG (TIG) Schweißbar - ab 1,5 mm und mehr , starke Stahlrohre.
Mit Spezialschweißgeräten sicher auch dünner.
Die Wärme fließt schnell ab. Schweißnaht mit ca. 500 N/mm².
Somit ist gute Schweißnaht stärker als Rohr

Maschineles Hartlöten mit Messinglot bei starken Stahlrohren.
Lot hat Zugstärke von ca. 350 n/mm²
Form der Muffen - die "zylindrischen" sind schlechter
als die "geschnitzten" (seitlich halboffen, unten und oben spitz)
Bei "geschnitzten" Muffen gibt es keine so starke punktuelle Belastung.

Hartlot schweißen bei Edelbikes mit konfizierten Rohrer mit ca. 1 mm.
Weil die dünnen Rohre zwar "zugstark" sind, aber auch hitzeempfindlich.
Die Verbindungsstärke "auf Stoß" wird durch die ausgefräste Form
der Rohrenden = Schweißnahtlänge bestimmt.
Anfasen ist sehr wichtig, die Kontaktfläche wird vergrößert und die Kraftlinien
besser verteilt.
http://www.artikelwand.de/bau-…-hartlot-und-lotband.html

Sonderlote : Silber, Gold etc. Exclusivrahmen.

Aluminiumschweißnaht: aus Al Mg ca. 250 N/mm², gut wenn poliert um die Kerbwirkung zu einschränken.
"Sollbruchstelle" am Rahmen - unten am Lenkkopf, da von unten geschweißt.
Diese Stelle hat dann 2 x die Wärme abbekommen.
Deshalb oft die zusätzlich angeschweißte Bleche.
Dumm nur wenn in einer Stelle 3 oder gar 4 mal geschweißt wurde.

Alu ist sehr vielfälltig:
http://de.wikipedia.org/wiki/Aluminiumlegierung
http://en.wikipedia.org/wiki/6061_aluminium_alloy

Auch "billiges" 6061 kann gut verarbeitet werden
- siehe unsere norddeutsche 63 cm Dame mit Einrohr Rahmen.
6061er (6061-O) Rahmen lassen sich nach Schweißen beim Verzug (zu) gut nachrichten.
Was von einigen Billigherstellern brutal ausgenützt wird.
Einseitige leichte Delle und leichte Beule an der Gegenseite deutet auf
"zu recht gebogene" Rahmen.
Materialbelasbarkeit liegt so um 180 N/mm² an der Schweißnaht
und um 220 N/mm² am Rohr.
6061er Material reißt meistens 2..3 mm am Steuerrohr von unten auf.
Beim Crash auch wo anders.
6061 T6 ist belastbarer und oft als Druckguß bei gefederten Vorderradgabeln.

7005 und die 7020er werden auch bei namhaften Anbietern als Rohre bezogen
und sauber verschweißt. Alu dehnt sich stärker als Stahl aus.
Da Rohrmaterial etwas belastbarer als die Schweißnaht
- Bruch direkt am Übergang von der Schweißnaht zum Rohrmaterial.

Stahl konfizieren - Materialeigenmschaften können verbessert oder etwas geändert werden.
Die Rahmenbaumeister schwören oft auf bestimmte, oft exotische Hersteller.
Es hängt oft mit Eigenfrequenz durch die Belastung des Rahmens.
Erfahrene Rahmenbauer sagen auch direkt wo die Grenzen liegen.
Wer von 1.500 g Rahmen schwärmt, kann anbetracht der Länge und Leibesfülle
schnell mit "leichten" 2.500 g konfrontiert werden.
Rohrsätze enden meistens bei 62..63 cm.
Dann wird etwas Improvisation nötig.

Alu - Hydroverformen ? Ja, aber nicht zu extrem.
http://www.columbustubi.com/eng/3_2.htm
Nur die meisten der gängigen Alu-Rahmen haben keine 550 N/mm² Columbus Sätze
Besagter populärer Aludosenrahmen war aus hauch dünnen und bereits gewellten 7005.
Etwas zusätzlicher Last drauf - und auch ein kräftigert Daumen geht durch.
Es gibt zumindest eine schöne Delle als mögliche Bruchstelle.

Alu - Konfiszieren ?
http://www.columbustubi.com/eng/4_3_2.htm
http://www.desperadocycles.com…ut_Steel_Tubing_page3.htm
Was mir auffällt - die Alurohre sind rund (!) und nicht oval verformt.

Anmerkung:
in www. wird von mehreren Zwischenfällen mit extrem dünnen Rahmen berichtet.
Ein Radler brachte es wiederholt fertig Sattelrohr von Tretlagergehäuse abgetrennt hat !
Bei Nachfrage im Forum stellte sich heraus dass der nicht leichtgewichtiger
Himmelsstürmer beim täglichen Anstieg das Leichtbaufahrrad der Art im Wiegeschritt in alle Richtungen "durchbogen" bis Sattelrohr unten abgebrochen war.

Auch leichtgewichtige Fahrer können bergauf für Rahmenbruch sorgen.
Eine normale, gefüllte Trinkflasche kann zu Rahmenbruch führen !
Mit strammen Wiegeschritt wird zuerst die Flasche in Bewegung gesetzt
und dann die Blindmutter im Rahmen etwas gelockert bis irgendwann Rahmen reißt.
Blindmuttern gibt es für bis zu 0,4 mm Wandstärke !
Es soll eine ganze Reihe von gerissenen Unterrohren bei gewissen Rahmen geben.
Eine Lösung Händlerlösung - nur kleine Trinkflaschen mitnehmen.
Andere Lösung - Trinkflaschen mit integrierter Gummischellenbefestigung nehmen.

So viel Vorlage für die Homepage

Grüße

Gregor

Ich habe mir jetzt ehrlich gesagt nicht die Mühe gemacht hier alles durchzulesen, zu dem Thema fehlt mir auch das nötige Wissen über die Materie.

Ist das jetzt eine unerlaubte Eigenwerbung eines Shopbetreibers?

Wenn ich es richtig mitbekommen habe hat er ja seine Seite nicht selbst verlinkt. Auch in seiner Signatur und seinem Profil ist kein Link zu seiner eigenen Seite.

Martin:

Als Justiz-Laie vermag ich nicht einzuschätzen, ob Grenzen der regulären Werbung bereits überschritten wurden. Auf jeden Fall ist der gut gemeinte Thread von Stephan1969 im Eimer..!!
Ich hab leider auch meinen Beitrag dazu geleistet, allerdings bin ich mir inzwischen ziemlich sicher, dass die Argumente eines gewissen Shopbetreibers wenig bis überhaupt nicht belastbar sind.

Schade drum...!!

Verzeihung !

Habe ich mich, oder die anderen verlinkt ?

Grundsätzlich : WOZU EINE LISTE ?

Mehrere Händlerverbände und deren Marken konnten seit ca. 2005
sich XXL Fahrradmarkt zu 95% aufteilen.
Die meisten ungebundenen Hersteller haben schon vor Jahren,
angesichts der Übermacht von zwei Verkaufsverbänden und mehreren Fahrradherstellergruppen,
"Spaten ins Deich gesteckt" und kupfern sogar ab.
D.h. je nach Dealer unterschiedliche XXL-Marken,
aber immer beinah die gleiche Fahrräder,
oder mehrere Edelmarken im 4-stelligen Preisbereich.

Und wo sind die bezahlbaren XLL-Damen-Fahrräder über 60 cm ?
http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rpergr%C3%B6%C3%9Fe
Ach ja ! Nur ca. 0,2 % hat sie nötig ?
Sonderbar, es gibt viele, nicht nur ältere Herren die Damenfahrräder bevorzugen
ohne zum 3-ten Geschlecht zu gehören.

Ein Fahrrad für langen Herren, aber mit Damen-Rahmen ist immer wieder gefragt.

Bitte Augen auf, Hirn ein,
sich durch Angebote nicht unter zugzwag setzen lassen
und alle Angaben zu "Schnäppchen" genaustens überprüfen.

Gruß

Gregor

P.S.
War ich aber kurz !

Hallo max.cady

ich bin gestern abends rein zufällig auf die Werksangaben eines Speichen-Herstellers
gestoßen und habe sie mit spärlichen Angaben der anderen Anbieter verglichen.

http://www.smolik-velotech.de/…enbruch/Speichenbelastung

Es ist heute Mode die Speichenbögen mit 2,3 (2,34) mm auszuführen
um Speichenbruch zu vermeinden.
Kopfdurchmesser ist auch mit 4,5 mm statt 4,2 mm (2,0) größer.
Doch eigentlich spielt die Form des Speichenbogens eine enorme Rolle.
Entweder sitzt die Speiche direkt an der Nabe fest, oder die Speiche sitzt locker und bricht.
Lieber gut montierte Billigräder, als schlecht gemachte handgespeichte.

Was mir aber negativ auffällt
--------------------------------------
ist dass, bereich der Speichennippel oft vernachlässigt wird.

2,3/1,8/2,0 (2,3 FG*) NIRO (INOX) Speiche hat mit 14er (2,0) Nippel noch keine Probleme,
da die Zugkraft der 1,8 / 1400 N/mm² NIRO Speiche
der 2,0 1100..1200 N/mm² Stahlspeiche,
bzw. 2,0 1080..1180 N/mm² NIRO entspricht.

*FG = Fahrradgewinde

1,8 mm = 3560 N NIRO=INOX 1400 N/mm²
2,0 mm = 3610 N (3455..3770) NIRO=INOX 1080..1180 N/mm²
2,0 mm = 3550 N (3390..3700) Stahl 1100..1200 N/mm²

(Berühigend - 2,0 NIRO sind etwas besser :D)

Bei 2,3/2,0 NIRO machen mir die Speichennippel und Felgen schon sorgen.
FG 2,3 hat normungsbedingte Belastungsgrenzen.
Hoffentlich sind zumindest Nippel mit 14 statt 12 mm Länge verbaut,
oder gleich Felgen mit 13/14 Nippeln Typ in passender Felge verwendet.

2,0 mm = 4400 N NIRO=INOX 1400 N/mm²
ist über 23 % stärker, hat aber als Gegenpol die normalen 2,0 Nippel.

2,34 mm = 4860 (4645..5075) N NIRO=INOX 1080..1180 N/mm²
und die längere FG 2,6 fängt die 23..47 % Leistungssteigerung
zur 2,0 Speiche problemlos auf. Es sind auch die stärkeren 13er 2,34
Nippel im Einsatz.
Keine Probleme- Vorausgesetzt die Felge macht mit
Oder hat da jemand 13/14 Nippel herausgepullt bekommen ?

Ich finde die NIRO(INOX) 2,3(2,34) 1080..1180 N/mm² mit mit FG 2,6 deshalb besser als 2,3/2,0 Speichen.
Die Zugkraft gestiegene Zugkraft der Speiche findet ihren Gegenpol in der 13er Nippel.

Dito eine 2,61 mm NIRO Speiche mit M3 Gewinde und ein 12er Nippel.
Speichen Kopfdurchmesser 5,1 mm. Nippel mit 5,5 mm Durchmesser und M3 Gewinde.

Ein Tipp:
Falls die Speiche bekannt aber nicht Nippel.
"Schätzeisen" nehmen und Durchmesser ( nicht die Schlüsselweite !) von
Nippeln nachmessen.
5 mm oder gar 5,5 mm - alles Oscar Kaiser.
4 mm - hoffentlich 14 mm lange Nippel bei ultrastarken 1400 N/mm²
verbaut worden. Falls nicht viel Glück.

Ich kann ruhig schlafen.

Grüße

Gregor

Gregor:

Ich denke der Thread ist bereits ausgeartet und beerdigt.
Es macht wenig Sinn hier noch technische Details zu diskutieren, die hier im Forum unter den Radsport-Interessierten ausführlich abgehalten wurden.
Geh mal davon aus, dass einige unserer Radfahrer hier in der Gewichtsklasse 100 bis 130kg rangieren und seit mehreren Jahrzehnten mit dem selben Laufradsatz unterwegs sind.
Wir könnten noch gut und gerne über das "Straight Pull Spoke"-Prinzip fachsimpeln, wenn es darum geht, maximale Stabilität in den Laufradsatz zu bringen...

Die anstrengenden Beiträge von Dir beinhalten weder Dinge, die nicht längst bekannt sind, noch tragen sie dazu bei, dass jemand Interesse an Fahrrädern bestimmter Hersteller bekommen könnte.

Das Thema sollte am besten ruhen...